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Santa María del Campo Rus - Cuenca

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España > Cuenca > Santa María del Campo Rus
15-09-12 18:07 #10554775
Por:paco arenas

El magnifico aporte de foro ciudad
Foro ciudad ha tomado partido, lo cual en estos tiempos que corren es cuando menos una señal de que algo está cambiando o puede cambiar, el articulo de publicado en varios diarios europeos y en todos los diarios digitales republicanos españoles, deja claras muchas cosas que todos sabíamos, es un articulo serio y profundo, vale la pena leerlo detenidamente sin prisas.

En dicho articulo queda claro que uno de los principales problemas de España es la forma de Estado, la oligarquía política y económica y la artificial distribución del llamado Estado de las autonomías. Al igual que muchos otros, no necesito que me lo digan los alemanes, ni foro-ciudad, pero agradezco que lo hagan. Yo iba a insertarlo días atras, pero he dejado que pasen tanto las fiestas de Santa María, como de Pinarejo. Os recomiendo que lo leais con detenimiento vale la pena.

Conclusión de los alemanes: "Un cambio de modelo de estado para España"

Traducción de un artículo publicado el jueves en varios periódicos económicos alemanes, por su corresponsal en España.

Hoy, 6 de septiembre, se encuentran en Madrid los gobiernos de Alemania y España, acompañados de un nutrido grupo de empresarios, y donde seguro hablarán sobre las condiciones para poder otorgar más ayudas financieras a España o a su sistema bancario. En los dos lados se ha elevado el tono en los últimos meses y es con gran expectación que España espera ahora la decisión que va a tomar el Tribunal Constitucional alemán, que esa sí es crucial, el día 12, sobre la conformidad o no del rescate europeo y las obligaciones derivadas para los alemanes.

En Alemania crece la critica contra la supuesta "mentalidad de fiesta" de los españoles; en España los medios cada vez son más negativos con la supuesta dureza de la canciller Merkel. Pensamos que la situación es mucho más compleja de lo que presentan ambos gobiernos y la mayoría de los medios. España no es Grecia, pero España puede ser un paciente crónico si Alemania, junto con Europa, no contribuye a solucionar sus verdaderos problemas.

España no debería recibir más dinero sin que se cambie a fondo el sistema político y económico, hoy en manos de una oligarquía política aliada con la oligarquía económica y financiera, y sin que se aumente la participación ciudadana real en las decisiones políticas. Para no perpetuar la crisis y endeudar a los españoles durante generaciones, el Gobierno español debe reformar a fondo la administración de las comunidades autónomas y los ayuntamientos, en su mayoría en bancarrota y completamente fuera de control, sometiendo a referéndum el modelo de Estado.

Este tema es la clave del futuro de España, porque las regiones, ayuntamientos y diputaciones son los responsables de los dos tercios del gasto público -234.000 millones frente a 118.000 el Estado en 2011-, excluyendo la Seguridad Social -23.000 millones-, y este gasto se realiza en condiciones de descontrol, despilfarro y corrupción totalmente inaceptables. Las razones verdaderas de la crisis del país, en consonancia con lo dicho, nada tienen que ver con salarios demasiado altos -un 60 % de la población ocupada gana menos de 1.000 euros/mes-, pensiones demasiado altas -la pensión media es de 785 euros, el 63% de la media de la UE-15- o pocas horas de trabajo, como se ha trasmitido a veces desde Alemania. A España tampoco le falta talento, ni capacidad empresarial ni creatividad. Tiene grandes pensadores, creativos, ingenieros, médicos excelentes y gestores de primer nivel.

La razón de la enfermedad de España es un modelo de Estado inviable, fuente de todo nepotismo y de toda corrupción, impuesto por una oligarquía de partidos en connivencia con las oligarquías financiera y económica, y con el poder judicial y los organismos de control a su servicio. En España no existe separación de poderes, ni independencia del poder judicial, ni los diputados representan a los ciudadanos, solo a los partidos que los ponen en una lista. Todo esto lleva también a una economía sumergida que llega al 20% del PIB y que frena la competencia, la eficacia y el desarrollo del país. Además, detrae recursos con los que podrían financiarse educación y sanidad.

Las ayudas para España, igual que para otros posible candidatos de rescates, no deben ir a bancos ya casi en bancarrota y fuertemente politizados. En la CAM, el Gobierno ha comprometido 16.000 millones de dinero público en lugar de cerrarla; en Bankia, 23.000, y el Ejecutivo acaba de darle 5.000 millones urgentemente para cubrir pérdidas en vez de cerrarla, y además de forma tan extraña que despierta todo tipo de recelos. ¿Por qué se ha utilizado el dinero de los españoles (FROB) en vez de esperar los fondos de la UE? Es lícito suponer que la razón es la siguiente: los bancos no quieren que la UE investigue sus cuentas.

Control estricto y duras condiciones. Ya el caso de Grecia ha demostrado que las ayudas europeas tienen que estar vinculadas a un control estricto y condiciones duras. Esas condiciones no pueden solamente representar recortes sociales o subidas brutales de impuestos, como hace ahora el Gobierno de Mariano Rajoy con la excusa de Europa . Se tiene que cambiar más en España que cortar gasto social, que de todos modos es mucho más bajo que en Alemania, y hay otros gastos infinitamente más relevantes que se pueden eliminar. Además, los casos de corrupción resultan tan escandalosos, incluso en el propio Gobierno, que uno solo puede llegar a una conclusión: el dinero de Europa no puede ser manejado por personas tan increíblemente venales.

La pasada semana el ministro de Industria Soria -imputado también por corrupción urbanística en Canarias- acusó al ministro de Hacienda en el Consejo de Ministros de favorecer descaradamente a la empresa líder de renovables, Abengoa, de la que había sido asesor, en la nueva regulación de estas energías, que reciben más de 7.000 millones de euros de subvenciones anualmente. Y Rajoy, al que entregó una carta probatoria, ni dijo ni hizo absolutamente nada.

No puede permitirse por más tiempo este nivel de corrupción, y menos aún a 17 regiones funcionando como estados independientes, con todos los organismos multiplicados por 17, desde 17 servicios meteorológicos a 17 defensores del pueblo, con 200 embajadas, 50 canales de TV regionales en pérdida, 30.000 coches oficiales o 4.000 empresas públicas que emplean a 520.000 personas, creadas específicamente para ocultar deuda y colocar a familiares y amigos sin control ni fiscalización alguna. En conjunto, unos 120.000 millones, equivalentes al 11,4% del PIB, se despilfarran anualmente en un sistema de nepotismo, corrupción y falta de transparencia.

Y con esto se tiene que acabar, entre otras cosas, porque ya no hay dinero. Los últimos datos de las cuentas públicas conocidos la pasada semana son escalofriantes. El déficit del Estado a julio ascendió al 4,62% del PIB, frente a un déficit del 3,5% comprometido con la UE para todo el año (del 6,3% incluyendo regiones y ayuntamientos). Pero lo realmente inaudito es que España está gastando el doble de lo que ingresa. 101.000 millones de gasto a julio frente a 52.000 millones de ingresos, y precisamente para poder financiar el despilfarro de regiones y ayuntamientos, que no están en absoluto comprometidos con la consolidación fiscal.

El tema del déficit público es algo que roza la ciencia ficción, y que ilustra perfectamente la credibilidad de los dos últimos gobiernos de España. En noviembre de 2011, el Gobierno dijo que el déficit público era del 6% del PIB; a finales de diciembre, el nuevo Gobierno dijo que le habían engañado y que el déficit era superior al 8%, y que se tomaba tres meses para calcularlo con toda precisión. A finales de marzo, se dijo que definitivamente era del 8,5%, y ésta fue la cifra que se envió a Bruselas. Dos semanas después, la Comunidad de Madrid dijo que sus cifras eran erróneas y el Ayuntamiento de la capital igual… el déficit era ya del 8,7%.

Sin embargo, la semana pasada el INE dijo que el PIB de 2011 estaba sobrevalorado y, con la nueva cifra, el déficit era del 9,1%; dos días después, Valencia dijo que su déficit era de 3.000 millones más; o sea, que estamos en el 9,4% y las otras 15 CCAA y 8.120 ayuntamientos aún no han corregido sus cifras de 2011. Lo único que sabemos es que están todas infravaloradas. El déficit real de 2011 puede estar por encima del 11%, y en 2012 se esta gastando el doble de lo que se ingresa. Como dice el Gobierno de Rajoy, “estamos en la senda de convergencia”. Y es verdad… de convergencia hacia Grecia.

Claramente, la joven democracia española tiene todavía muchos déficits de representatividad y de democracia que deberían interesar a la canciller Merkel y también a Europa, si queremos evitar una Grecia multiplicada por cinco y salvar el euro. Esto es lo que ha hecho posible el despilfarro masivo de las ayudas europeas, con una asignación disparatada de las mismas, a pesar de que estas ayudas han supuesto una cifra mayor que la del Plan Marshall para toda Europa.

Es frustrante que a causa de este sistema oligárquico nepotista y corrupto se destroce talento y creatividad y que ahora muchos jóvenes se vean forzados a trabajar fuera, muchos en Alemania. Esa situación nos ha llevado a una distribución de riqueza que es de las más injustas de la OECD. La antaño fuerte clase media española está siendo literalmente aniquilada.

Resumiendo: no es una falta de voluntad de trabajo, como se piensa tal vez en algunos países del norte de Europa, lo que hace que España sufra la peor crisis económica de su Historia. Es un sistema corrupto e ineficiente. La crítica del Gobierno alemán y sus condiciones para un rescate de España se deberían concentrar en la solución de esos problemas. En caso contrario, solo conseguirán que una casta política incompetente y corrupta arruine a la nación para varias generaciones.

*Stefanie Claudia Müller es corresponsal alemana en Madrid y economista;
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21-09-12 01:54 #10572850 -> 10554775
Por:No Registrado
RE: El magnifico aporte de foro ciudad
Paco Arenas.: Mira que eres "cansino".
¿por que no te compras un huerto y lo cuidas?.,
También te puedes presentar a alcalde de Pinarejo, aunque allí lo tendrás difícil para quitarle la silla a M.Carmen Requena.
Nuestro pueblo es un pueblo humilde, de gustos y aficiones humildes, poco dados a la lectura y a las artes., Apenas entendemos de letras y números, pero si de sentimientos, alegrias, llantos y esperanzas.
Amigo Paco, me pareces que debes de ser uno de esos "bohemios transnochados valencianos" con más hambre que vergúenza y que viene a los foros de la provincia de Cuenca, por la simple razón de que en Valencia no te hacen ni PU7O CASO., ¿verdad amigo del desierto?
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15-10-12 13:20 #10672271 -> 10572850
Por:El ojo critico1

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
Hay personas que, al no escuchar, leer poco, lo que su mente selectiva quiere, braman a los cuatro vientos con una claridad meridiana su disconformidad , seguramente por no molestarse, esforzarse en entender el escrito del compañero.
En nuestro pueblo hay personas como en los 8108 pueblos de España, siempre habrá gente, en todos ellos, que discrepe con argumentos y otros voceando¡¡¡
Pienso que Paco Arenas ha reflejado una evidente situación de nuestro país.
Viva la pepa
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15-10-12 16:27 #10672769 -> 10672271
Por:paco arenas

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
¡Buenas tardes gentes de Santa María!

En primer lugar, disculpa “ojo critico1” voy a responder a mi paisano, pues el no registrado no es de Santa María, sino de Pinarejo. Muchas veces he alabado tus escritos, tú has realizado una autentica travesía del desierto, pero para hacer la travesía que has llevado a cabo es necesario desprenderse del equipaje innecesario, tu no lo has hecho y así andas, mis desacuerdos contigo te los expuse en el foro de Honrubia, utilizas las mismas palabras y tienes los mismos modos, porque a pesar de todo, como te he manifestado en privado, te aprecio, no tomaré en cuenta lo expresado hay arriba. Tu si eres aficionado a la lectura, en nuestros pueblos hay mucha gente que también lo es, cuando tú y yo nacimos, somos casi de la misma edad, yo un poco más viejo, si era ese el retrato de nuestros pueblos, hoy en día no es así, en Pinarejo, en santa María, en Honrubia…, hay gente muy culta, tú mismo me consta que lo eres, sí en nuestros pueblos entendemos de sentimientos, alegrías, llantos y esperanzas, como en todas partes y como en todas partes hay gente dada a la lectura y a las artes y gente que se distrae con los toros, el futbol, o Telecinco, todos respetables, pues cada uno es libre de opinar o de hacer de su capa un sayo.
Ya te dije, que puedo ser un bohemio trasnochado, ¿Quién es ahora el cansino? Te repites como el ajo, no soy valenciano, aunque vivo en Valencia y me siento a gusto en esta tierra donde participo en lo que puedo o me apetece, pero me siento orgulloso de ser castellano, de ser manchego, conquense y pinarejero y de ser amigo o familia de gente de Santa María y de otros lugares de Cuenca o del mundo, aunque mis raíces, al igual que las tuyas, cada día me arrastran con más fuerza hacia la tierra que me vio nacer.
Lo de presentarme a alcalde de Pinarejo, lo siento, la alcaldía de Pinarejo y de santa María, por lo que tengo entendido y visto, está en muy buenas manos y si bien tengo sueños por un futuro más democrático para España, no tengo ningún tipo de aspiraciones políticas, ni siquiera la de ser presidente de la comunidad de vecinos, me conformo con la vida que llevo.
Hambre no he pasado nunca, sin embargo vergüenza sí, pero poco a poco la he ido gastando y ya me queda poca, pero la suficiente para respetar a los demás aunque no esté de acuerdo con ellos, ¿de acuerdo paisano?
Puedes contestarme lo mismo que en Honrubia, te quedo muy bien.

“ojo critico1”,
Lo que me fastidia estar de acuerdo contigo, pero es así, otro día mostrare mi discrepancia, pero hoy te has expresado mejor que yo.
Un saludo.
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16-10-12 23:54 #10677081 -> 10672769
Por:paco arenas

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
Hay ciertas cosas que no van conmigo, como es el pavoneo, por una vez voy a faltar a mis principios.
Respondiendo a mi paisano, le diré que la semana pasada un escrito mío, fue uno de los enlaces más votados en la página de Unión por la IIIª República, en Facebook, esta semana ayer, concretamente salió como articulo principal en Eco Republicano y también en la página de Facebook, República Española, la principal página republicana en la red social, siendo también muy votado.
Salva Artacho, es uno de los seguidores de mi blog al mismo tiempo que es uno de los principales articulistas de Eco Republicano, junto con Pedro Alberto García Bilbao, Viçent Navarro, Rosa Régas y Julio Anguita, podría seguir pero ya he hecho el gi11ip011as más de la cuenta y siento vergüenza de haberme salido hoy del camino marcado, pero la verdad es que estoy eufórico.

Aquí os dejo el enlace de Eco Republicano, que a su vez enlaza con mi blog:

https://corepublicano.blogspot.com.es/2012/10/mi-bandera-nuestra-bandera.html

un saludo a todos, incluido a quien me llama cansino, que a pesar de todo le aprecio y él lo sabe.
Puntos:
23-10-12 07:48 #10694899 -> 10677081
Por:paco arenas

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
No era intención mía, volver a pavonearme, de hecho el anterior escrito tenía pensado eliminarlo en una semana, pero la verdad es que estoy eufórico, el escrito publicado en Eco Republicano y en dos de las principales paginas republicanas de Facebook, ha sido publicado también por la mayor asociación cultural republicana, Unidad Cívica por la República, tanto en su página de Facebook como en su revista digital, de hecho hoy aparecen dos de mis artículos en la primera página de Unidad Cívica por la República.
Se lo que soy y quien soy, nada o casi nada, no puedo presumir de cultura, quien a los trece años deja la escuela para subir maletas en un hotel de Ibiza, difícilmente puede considerarse una persona culta, pero bueno, dejarme que disfrute el momento.
Os dejo los enlaces para quien quiera verlos, así no pongo sermones aquí:
https://ww.unidadcivicaporlarepublica.es/
https://ww.unidadcivicaporlarepublica.es/index.php/opinion-actualidad/politica/5661-cavilaciones-de-un-republicano-tras-las-elecciones-gallegas-itienen-los-pueblos-el-gobierno-que-se-merecen

https://ww.unidadcivicaporlarepublica.es/index.php/iii-republica/5660-mi-bandera-nuestra-bandera
Puntos:
23-10-12 12:14 #10695432 -> 10694899
Por:paisano_

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
Tu artículo, permíteme que te muestre mi opinión, me parece de un cinismo y una desvergüenza –por no decir algo más fuerte- que sólo puede venir de una persona con tu ideología de rencor y odio. Algo parecido a lo que tu amigo Tomás Gómez hizo algunos días o a las declaraciones de tu querido Llamazares, amigo de líderes dictatoriales y defensor de los nuevos delincuentes que agreden bajo su bandera de “todo por el pueblo” (el pueblo que ellos consideran, claro). Decir que el máximo responsable de la catástrofe del Prestige fue Rajoy (hay informes de la Comisión Europea que avalan las decisiones que se tomaron en aquel entonces con los datos y las previsiones que se tenían) o que los votantes del PP gallego son unos fascistas (cómo os gusta usar esta palabra para definir a todo el que no piensa como vosotros, ¿sabes lo que significa?) y unos tontos releva tu artículo y tu análisis a los niveles de un panfleto comunista de la época soviética que tanto añoráis. Veo que la democracia y la voluntad del pueblo únicamente os gusta cuando sois vosotros los que ganáis y, cuando no lo hacéis, sale lo peor que lleváis dentro.
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24-10-12 05:29 #10698003 -> 10695432
Por:paco arenas

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
“Paisano”, todas las opiniones son válidas, la tuya también, nadie necesita ni debe necesitar permiso para expresar su opinión, desgraciadamente en esta nuestra querida España, esa circunstancia no siempre se ha dado, no es necesario decir el motivo.
Continuo, el mayor responsable de lo que ocurrió con el Prestige, aparte de los armadores, fueron aquellos que tomaron las decisiones equivocada, aquellos que alejaron el buque mar adentro provocando su rotura en dos, provocando un efecto abanico, cuando los expertos recomendaban acercarlo a un puerto refugio, lo cual habría creado polémica, pero se hubiese minimizado los daños de manera notable. Estuve allí y volví al año siguiente y no sentí odio, sentí vergüenza y rabia, y el responsable de la decisión fue el primer ministro actual. Don Mariano Rajoy.
No llamo a los votantes del PP gallego son unos fascistas, lo que digo es:
“los 700.000 gallegos que han votado al PP lo han votado porque son gentes insolidarias a los que no les pilla la crisis ni de refilón y que están de acuerdo con los recortes y las agresiones contra la ciudadanía, votando al PP se convierten en cómplices, tanto de la corrupción como de las agresiones que sufren los más desfavorecidos, esos votantes del PP sabían bien lo que hacían y han votado de acuerdo a sus intereses o eran sencillamente fascistas.”
No digo por tanto que todos lo sean, sino que votan de forma insolidaria sabiendo los desmanes que se están llevando a cabo contra las capas más humildes y débiles de la sociedad, la coletilla “o eran sencillamente fascistas”, reconozco que sobraba y sobra, pero sabrás que en España la extrema derecha no existe porque está integrada en el PP, donde también hay demócratas convencidos, demócratas ocasionales y demócratas circunstanciales. De sobra sé lo que significa “fascismo”, he sufrido en mis propias carnes sus síntomas y sus daños colaterales. Por otra parte si te das cuenta a quien realmente critico en mi escrito es a aquellos ciudadanos que con todo el derecho del mundo, desencantados y asqueados de la decadente clase política, no acudieron a expresar su desencanto, su rabia, porque pienso y en mi escrito lo digo, que si no participas en democracia otros lo harán por ti y posiblemente contra ti.
Dices que mi artículo y análisis ¿relevaPreguntar
“a los niveles del panfleto comunista de la época soviética que tanto añoráis. Veo que la democracia y la voluntad del pueblo únicamente os gusta cuando sois vosotros los que ganáis y, cuando no lo hacéis, sale lo peor que lleváis dentro.”
No puedo añorar algo que no he conocido, aunque en la época soviética yo escribía panfletos con mi vieja máquina Olivetti, y esos panfletos, sí eran comunistas, porque yo creía serlo, pero no eran comunistas porque solo pedían libertad y democracia que no teníamos en España, era muy, muy joven, entonces como ahora no sabía muy bien lo que era, pero sí muy bien lo que no quería ser. Quiero democracia siempre, gane a quien yo vote o pierda, lucho por ello de manera pacífica y democrática y no concibo otra forma de hacerlo.
Te doy las gracias porque sabes más que yo, dices que mi “es ideología de rencor y odio”, no tengo ni rencor ni odio contra nadie, no sé cuál es mi ideología, me defino como republicano de izquierdas y federalista, pero eso puede abarcar muchos tipos de ideologías diferentes, por otra parte, ignoraba que yo fuese amigo de Tomás Gómez, o de Gaspar Llamazares, mis amistades son de todas las ideologías y no las elijo ni creo que me acepten o no por las ideas políticas.
Por último esto no lo entiendo:” Gaspar Llamazares, amigo de líderes dictatoriales y defensor de los nuevos delincuentes que agreden bajo su bandera de “todo por el pueblo” (el pueblo que ellos consideran, claro)”.

¿Los lideres dictatoriales los nuevos delincuentes, te refieres a “Los mercados”, a los banqueros, a los especuladores, a quienes se van de vacaciones a costa de los españoles, a quien critico al anterior primer ministro por utilizar el avión del ejército para ir a mítines y él ha hecho exactamente lo mismo, a esos que construyen aeropuertos sin aviones y les toca la lotería todos los años dos o tres veces, a la señora Merkel que impone su voluntad a toda Europa de manera salvaje e insolidaria sin importarle las personas, a esos políticos que mienten y hacen todo lo contrario de lo que han prometido…

Gracias paisano, por decirme tus apellidos o cualidades, que no son los míos, afortunadamente: “cinismo y una desvergüenza”.
Perdona, tampoco creo que sean los tuyos.

Y no sigo y pido disculpas si alguien se siente ofendido.

¡Salud, dignidad, justicia y república federal!
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24-10-12 09:50 #10698215 -> 10695432
Por:paisano_

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
Respeto todas las opiniones siempre y cuando esas opiniones demuestren igualmente respeto en sus argumentos; de lo contrario, como comprenderás, no me merecen ninguna respetabilidad. Sobre el Prestige, me parece muy ingenuo el pensar que una persona, o grupo de personas, va a tomar a conciencia una decisión que de ninguna manera va a generar un beneficio (a ellos o a la sociedad en general). En aquel momento se encargó un informe a un grupo de EXPERTOS, no se tomaron decisiones en base a lo que se le pasó por la cabeza o se le antojó a Rajoy o a algún otro político de turno, y, en base a ese informe, se tomó la decisión que se creyó más sensata con la información que se tenía en ESE momento. Otra cosa es que, ex-post, se compruebe o se crea que otra decisión hubiera sido más correcta. Esto, que puede ser posible, no puede de ninguna manera ser justificación para culpar –como máximo culpable además- al gobierno del momento por la catástrofe. Sucesos como los que se vivieron en Galicia han pasado con anterioridad, con otros gobiernos, y estoy absolutamente seguro –creo que es lo lógico- que cada uno ha tomado las decisiones que en cada momento se han considerado más correctas. El que no toma decisiones no se equivoca, eso está claro, pero no podemos pretender culpar a los políticos de absolutamente todo, y mucho menos exigirles una responsabilidad penal –se puede pedir una responsabilidad política por una mala gestión- por un asunto como éste en el que, en mi opinión, no ha habido mala fe.

Respecto a los votantes del PP en Galicia, pues cada uno tendrá sus razones para ejercer ese derecho, y no creo que ni tú, ni yo ni nadie tengamos derecho a calificarlos por ello como fascistas, tontos o insolidarios. Me parece una absoluta falta de respeto. Sinceramente, tal como está el panorama en España (a lo sucedido en el País Vasco me remito), no creo que sea de los peores gobiernos regionales que tenemos.
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24-10-12 15:51 #10699313 -> 10695432
Por:VICENTE CANO

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
Paisano: No me quemaría si metiese la mano en la lumbre y dijesé como digo en este foro que eres el mismísimo "Ojo critico1". Tienes el mismo verbo; tienes la misma hora para escribir y tienes la misma leche, no se si sera buena o mala pero la misma leche agria... de esas personas retorcidas y ancladas en el polvo gris de los años sesenta.

D. Manuel Fraga Iribarne (RIP), y algunos consejeros gallegos si que hicieron su verano mariscando con el "Prestige"... Vendiendo material para recogerlo, quitando colaboradores y cooperantes para que trabajasen personal gallego de la Junta... Puedes añadir más actuaciones en tu favor.

"Los hilitos" de petroleo del señor Rajoy ya pasaron a la historia y la actuación del señor Álvarez Cascos -de caza por entonces- también son recordados por este menda. Entonces hablamos de responsabilidades y de decisiones políticas verdad. Que claro lo ves paisano. Con gente como tu no necesitamos enemigos en casa.

Un saludo como siempre.
Puntos:
24-10-12 16:28 #10699406 -> 10695432
Por:paisano_

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
Vicente,no voy a entrar en el juego de tus comentarios que, como siempre, van con la descalificación por delante. Cuando presentes argumentos serios, datos contrastados y no comentarios sesgados y simplistas, entonces podré debatir contigo. Y no soy tu enemigo, pero este comentario me ha recordado un artículo que leía hace unos días en el que se decía que determinadas personas -o grupos políticos en ese caso- tienen que crearse enemigos imaginarios para justificar su victimismo y sus actos. Tal vez el problema en tu caso no es que el enemigo esté en casa, sino que esté en ti mismo.

Por cierto Vicente (y otros que quieran mostrarnos su visión), tú que lo tienes todo muy claro, y puestos a buscar responsables políticos de catástrofes naturales, ¿me puedes dar tu opinión de la responsabilidad política del gobierno de Castilla la Mancha en el incendio de Guadalajara del año 2005 en el que MURIERON 11 PERSONAS?

Saludos.
Puntos:
24-10-12 20:57 #10700337 -> 10695432
Por:VICENTE CANO

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
Paisano: Yo también de antemano te pido perdón si es que te has dado por ofendido pero no hay un gramo de descalificaciones en mis últimas líneas. Los argumentos son los que tú no me puedes debatir y son tan ciertos que no los puedes negar. Lo que digo es lo que hemos leído, visto y escuchado en esta tierra. Mirar a otro lado sería no ver la realidad.

Dicho lo anterior sí puedo debatir contigo pero no quiero congraciarte ni darte en tu gusto. Te bastará decirte algunas anotaciones a cerca del incendio de Guadalajara en el 2005 (ya han pasado siete - 7 años -). Creo que el caso jurídicamente ya esta cerrado, pero no ha sido por no remover las cenizas algunos dirigentes del PP., que hasta que no ha llegado al poder en esta nuestra región no se ha dado por satisfecho hasta que los Tribunales ya han dicho basta.

Pretender acusar al personal de la Junta de Comunidades y no a los que prendieron el fuego... No se que adjetivo le puedes colocar tú que eres más clarevidente que yo.

De entrada la consejera de Agricultura dimitió (quizas por dignidad, lo que otros no tienen en su partido). Dimitió también José Ignacio Nicolás, que estaba al frente de Medioambiente y por lo tanto encargado de los incendios y su coordinación. Particularmente fue tal la saña utilizada contra su persona que prácticamente desapareció de la política. Esta singular persona coordinó durante su estancia en la Consejería de Agricultura en Cuenca más de algún incendio y de los grandes -puedes pedir informes en la Consejería ya que a mi no me crees-.

De las 11 víctimas te puedo decir que uno de los capataces erá de Sotos con una experiencia envidiable en el tema de montes e incendios. Un familiar suyo tiene relación con personas de nuestro pueblo. Su familia nunca quiso que se politizase su fallecimiento.

Tampoco quisieron politizar las muertes las personas afines al PSOE., pero si dieron y mucho "la paliza" y manipularon las víctimas las personas afines al PP., tal es el caso de un compañero de mi trabajo que falleció en el incendio. El fue fotógrafo de EL DIA DE GUADALAJARA, pero ese "verano loco" se apuntó a las Brigadas Contra Incendios puesto que le daban más dinero que de fotógrafo. Su familia es un poco afín al PP., pero el muchacho pasaba de política.

Como comprenderas Paisano, por mi trabajo y porque me preocupa y mucho mi Región procuro estar informado y no contaminado con el odio y el rencor.

El PP que llegó a dudar hasta del 112, de las llamadas registradas, de los servicios prestados, del personal, la maquinaria.... Que el fuego duró una semana me parece recordar. Este año por desgracia también ha habido víctimas en los grandes incendios que nos han acontecido este seco verano, pero no he visto que gente del PSOE culpase a los del PP por las víctimas.

Espero haber disipado tus dudas, si hay alguna persona que te puede aportar alguna otra cosa que yo desconozca ya me mantendrás informado, mientras tanto recibe un coordial saludo como siempre.
Puntos:
24-10-12 23:36 #10700999 -> 10695432
Por:paisano_

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
Hombre Vicente, comprenderás que no hay por dónde coger tus opiniones: por un lado diciendo que no se politice un tema como el del incendio y por otro lado dando hasta en el carnet de identidad al gobierno del PP por el accidente del Prestige (pocas catástrofes se han politizado al nivel de ésta, ni punto de comparación con lo de Guadalajara). Por lo tanto sí has disipado mis dudas, y te lo agradezco, queda perfectamente retratada la doble vara de medir que gastas para valorar los asuntos políticos (o politizados).

Ah! Respecto a la calificación que daría a la pretensión de hacer responsable a la Junta del incendio del 2005, te digo que sería la misma que daría a la pretensión de hacer responsable al gobierno regional o nacional del PP del vertido del Prestige: pura manipulación (tercera acepción de la RAE: "Intervenir con medios hábiles y, a veces, arteros, en la política, en el mercado, en la información, etc., con distorsión de la verdad o la justicia, y al servicio de intereses particulares."

Saludos.
Puntos:
24-10-12 23:49 #10701058 -> 10695432
Por:paco arenas

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
Puntos:
25-10-12 00:06 #10701126 -> 10695432
Por:paisano_

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
Paco Arenas, aplícate la definición que he puesto unas entradas más arriba
Puntos:
25-10-12 10:42 #10701679 -> 10695432
Por:VICENTE CANO

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
¿Qué paisano yo soy el que a tí no te entiende?... Unas veces me dices que mis opiniones son sesgadas, que carecen de argumentos, que doy palos de ciego... Creo que me comprenderas. Uno ve la paja en el ojo ajeno pero no ve la viga en el suyo propio, verdad.

Para que veas que al PP también le salpicó algún que otro caso con víctimas nacionales y lo utilizó como quiso te pondre el siguiente ejemplo: El accidente mortal con víctimas (soldados españoles) cuando regresaban de Afganistán en el Yakovlev - Yak-42, fallecieron 75 personas, 62 españoles, cuatro de Castilla-La Mancha, el 26 de mayo de 2003. Comprenderas que no quiero hacer carnaza del caso simplemente te das una vuelta por las hemerotecas y refrescas tu memoria.

Pero el señor ministro de Defensa, Federico Trillo-Figueroa no dimitió "manda huevos". No es de estrañar que a la siguiente primavera de 2004 -por Semana Santa- cuando procesionaba portando su imagen por las calles de Murcia fuese increpado por familiares de las víctimas.

¿Que hubieramos hecho tú o yo si por desgracia hubieramos tenido el fallecimiento de algún ser querido y nos hubierán engañado de todas las formas y artimañas para enterrar urgentemente los restos de nuestro ser?

Muy fuerte fue todo lo sucedido, el proceso judicial y todo lo acontecido. Pero te repito, no quiero hacer leña del árbol caído.

Un saludo.
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25-10-12 11:06 #10701757 -> 10695432
Por:paisano_

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
jajajajjaja!! Es increíble. Contigo Vicente tenemos el perfecto paradigma de actitud de tratar de darle la vuelta a la tortilla para presentarse como la víctima ante cualquier debate, y de esa absoluta certeza en que tienes una superioridad moral intrínseca a tus pensamientos políticos que te hace ver con buenos ojos cualquier asunto relacionado con un partido y con malos ojos los del otro (aunque tengan evidentes similitudes). En fin, sigue así, sigue con tu caza de brujas. Mientras tanto, el mundo, afortunadamente, seguirá su curso gracias a personas -de todos los pensamientos políticos- con un poco más de objetividad, sensatez y vista de futuro.
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25-10-12 15:37 #10702494 -> 10695432
Por:paco arenas

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
Resulta divertido, esa es la verdad, ver como intentas descalificar sin argumentos, como utilizas tus defectos achacándolos a los demás cual arma arrojadiza, como das la vuelta simplificando algunas cosas y magnificando otras, como te quejas de la falta de objetividad de los demás cuando si hubiese que buscar un paradigma de la manipulación y la parcialidad se te podría poner a ti de ejemplo, puede que a mi también.

La caza de brujas a lo largo de la historia, desde antes de la inquisición ha sido más de la gente de tu partido, al decir de tu partido, no me refiero a ninguno en concreto, quiero decir de ese mundo que consideras perfecto y que no existe, del mismo modo que no existe ningún mundo perfecto, ninguna sociedad perfecta, ni religión o ideología perfecta, eso sí dentro de esas imperfecciones hay ideas si no más perfectas, si mejores, las de la tolerancia, la solidaridad y la justicia, en favor de aquellas personas que por una razón u otra son socialmente más débiles y que están en las antípodas de aquello que defiendes tú.

Resulta paradójico que digas que “el mundo, afortunadamente seguirá su curso gracias a personas -de todos los pensamientos políticos- con un poco más de objetividad, sensatez y vista de futuro”. Cuando no hay motivos para sentirse orgulloso ni del funcionamiento del mundo a nivel global, con hambre, injusticias, guerras, terrorismo político, financiero e institucional, ni tampoco con el funcionamiento de nuestro país, con corrupción palpable desde la cabeza hasta los juanetes del dedo meñique del pie. Con terrorismo financiero aplicado por las entidades bancarias contra, de momento, 350.000 familias a las cuales con la complicidad del Gobierno actual y del anterior, les han robado sus casas, con recortes en sanidad, educación, dependencia y demás cosas necesarias para un mejor funcionameiento de la sociedad, y que ese dinero se les haya dado multiplicado por tres a los culpables de la actual situación, las entidades financieras y sus directivos, que están libres y sin cargos y recibiendo dinero, con un sistema que de democrático tiene solo las formas y en ocasiones ni tan siquiera.

Y si, el mundo seguirá su curso gracias a personas de todos los pensamientos políticos, pero con los rodamientos en mal estado y rompiéndose siempre los engranajes por el mismo sitio, afectando a aquellos sectores de la sociedad más vulnerables y saliendo de rositas los culpables, eso sí, de todos los pensamientos políticos.

En fin, me alegro de tu conformismo, pero quienes no estemos conformes con el curso que lleva el mundo, aunque no nos escuchen que por lo menos nos oigan.
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25-10-12 17:17 #10702808 -> 10695432
Por:paisano_

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
Me remito a tu artículo, ese del que tanto alardeas, y a mis comentarios en el foro, para que quede contrastado quién es el que muestra más respeto de los dos.

Y por favor, que me vengas a dar lecciones de imparcialidad y objetividad (veo que tú también tienes inculcado el pensamiento de la superioridad moral de tus ideas)... no me hagas reír, anda.

Con gente con tus ideas no es que no avanzáramos, es que caminaríamos hacia atrás.
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25-10-12 20:37 #10703545 -> 10695432
Por:Sepeño

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
Confirmado: Cospedal cobrará a los padres por cuidar de su hijo dependiente
CARLOS ISERTE | 24/octubre/2012

ELPLURAL.COM lo denunció el pasado mes de enero y nos llovieron infinidad de críticas y desmentidos. Nueve meses después, nos dan la razón: Cospedal cobrará 30 euros a todos los discapacitados que quieran conocer su nivel de dependencia, 40 si recurren la decisión del tribunal evaluador y, lo que es más esperpéntico, 35 por certificar la idoneidad de los padres que quieran cuidar a su hijo dependiente.

Cuando en enero dijimos que desaparecería el derecho de los ciudadanos a la valoración gratuita de su nivel de dependencia, el Gobierno de la María Dolores Cospedal arremetió contra nuestra información, desmintiendo en numerosas ocasiones la misma. Hoy, la Plataforma de la Ley de Dependencia de Castilla-La Mancha critica, en comunicado público, “al mentiroso y cínico consejero Echaniz y su jefa suprema, la señora Cospedal, que da órdenes que están llevando al estrangulamiento por inanición a los dependientes de la región” al saber que el Gobierno del PP aprobará hasta doce nuevas tasas que “asedian” a los más desfavorecidos.

¿Está capacitado un padre para cuidar de su hijo?
El Gobierno que preside la también secretaria general del PP no se fía de los padres, madres y familiares directos de los dependientes que solicitan ayuda ineludible para desarrollar una vida con un mínimo de dignidad, y pone en duda la capacidad de los progenitores a la hora de cuidar de sus hijos, obligándoles a someterse a un prueba de idoneidad que está gravada, cómo no, con 35 euros.

¿Puedo ser dependientePreguntar 30 euros
Pero aquí no queda el despropósito, María Dolores Cospedal, que dice que “los españoles aprueban” los recortes del PP porque han ganado las elecciones en Galicia, también cobrará, como ya anunció ELPLURAL.COM el pasado mes de enero, por el derecho de los ciudadanos a la valoración gratuita de su nivel de dependencia; a partir de ahora costará 30 euros. Aún hay más: el que no esté de acuerdo con la valoración y pida una revisión de la misma, tendrá que abonar otros 40, a los que habría que sumar otros 10 euros si los miembros del tribunal tienen que desplazarse hasta el domicilio del solicitante. La mayoría son grandes discapacitados y tienen seriamente mermadas su capacidad de movimiento.

Medida disuasoria
Tasas que nadie, salvo el PP y su portavoz, la excéntrica Carmen Riolobos, comparte y entiende. Tanto las asociaciones de discapacitados, como el resto de partido políticos, interpretan estas doce nuevas tasas como una medida disuasoria para que los dependientes renuncien a reclaman el derecho que tienen otorgado por ley al comprobar que el uso del mismo les acarreará unos gastos que no pueden costear; si además le añadimos la demora en el pago en el caso de ser aprobada la dependencia por el tribunal, no hay economía familiar que pueda soportar esta situación.

La privatización, acecha
En este sentido, la Plataforma de la Ley de Dependencia en Castilla-La Mancha expone públicamente sus sospechas sobre la posibilidad de dejar en manos privadas la valoración del grado de dependencia, que podría correr a cargo de empresas que, según los portavoces de la Plataforma, no son ajenas al entorno familiar del consejero de Sanidad, José Ignacio Echániz.

Inmigrantes y adopciones
No solo los dependientes están afectados por esta catarata de gravámenes. Según la portavoz del PSOE, Matilde Valentín, el Gobierno de Cospedal ha establecido, además, una tasa de 132,50 euros por la realización de informes de idoneidad en los casos de adopción internacional y otra para la elaboración de informes sobre disposición de vivienda adecuada (9,50 euros) y de arraigo (19,50) para la obtención de residencia de reagrupación familiar de inmigrantes.

Castilla-La Mancha, junto a Madrid y Murcia, todas ellas gobernadas por el PP, son las únicas comunidades que cobran por los certificados de dependencia.

…/…

…Señor letrado, permítame que le haga “tres preguntas simples”: ¿Qué hay de falso o mentira en esta información? ¿Es así como España saldrá de esta crisis en la que nos han metido? Dice Vd.: “Con gente con tus ideas (yo tengo las mías, no las suyas, y son muy parecidas) no es que no avanzáramos, es que caminaríamos hacia atrás”, ¿En qué gente está pensando cuando hace esta afirmación?... No, no hay avance ni marcha atrás, el sistema capitalista está alcanzando su cenit y será auto destruido por su voraz, miserable e insaciable egoísmo. “Este sistema está agotado”; las convulsiones sociales que se están produciendo, no es otra cosa que la búsqueda que dará lugar a “la génesis de nuevas formas sociales”, más ajustadas a la propia condición humana y respetuosas con “LA MADRE NATURALEZA”. En “La Teología de la Liberación” tenemos un buen ejemplo; pero claro, estas ideas, esta teología, no es la suya ¡¡Ni yo pretendo que lo sea!! Vd. tiene otra (teología, que yo respeto profundamente)… Pero no sigue sus enseñanzas.

-Frase: Cuando mi conciencia se resiente por mi mal obrar, tengo duros enfrentamientos con mi “dios Morfeo”; otros se lo cuentan, confidencialmente, a “su mejor amigo”.
(Ambas conductas son válidas y deben ser respetadas).
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25-10-12 20:55 #10703609 -> 10695432
Por:paisano_

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
Vaya, los amigos socialistas, después de la gran labor que llevaron a cabo durante 28 años en Castilla la Mancha, y después de arruinar una Caja, quieren seguir llevándoselo calentito...

https://ww.elmundo.es/elmundo/2012/10/25/espana/1351173776.html
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25-10-12 21:10 #10703676 -> 10695432
Por:paisano_

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
Y para quien quiera algo más de información acerca de la Dependencia, por eso de contrastar datos:

https://ww.dependencia.imserso.es/InterPresent2/groups/imserso/documents/binario/im_061364.pdf


Castilla la Mancha está por encima de la media nacional en cuanto a prestaciones por persona.
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25-10-12 21:19 #10703717 -> 10695432
Por:paco arenas

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
Amen a lo dicho por Sepeño, anoche cuando leía la noticia en voz alta, ante mi mujer, que tuvo una hermana dependiente a la cual tardaron casi tres años en otórgasela a pesar de tener el 98 % de invalidez, ¿Dónde? En Valencia, donde un gobierno de un corrupto hizo del boicot a la ley de la dependencia su bandera, robando para llenar sus bolsillos y los del yernísimo. No contesto a “paisano” pues bien contestado está por quien me precede, que como dice él yo tengo mis propias ideas que son muy parecidas a las suyas.

Del enlace que inserta “paisano” es una confirmación de que lo de “decadente clase politica” que dijo el juez Pedraz, es una realidad, no me extraña que haya puesto esos ejemplos y se haya olvidado de uno muy reciente, el de la ex prescindible de Madrid, Esperanza Aguirre, que pasa a cobrar una pensión vitalicia de 90.000€ anuales, 15 millones de pesetas, además del regalo realizado por el ministro Arturo Soria, de un puesto como alto cargo en turismo, que en palabras del ministro le permitirá llevar la vida familiar que necesita y merece, ya está en nómina y cobrando por presuntamente realizar una labor, aunque no hay noticias de que haya ido ni a colgar el bolso, le habrán dado vacaciones anticipadas y tal vez solo deba acudir a firmar la nómina a final de mes, o no, la tendrá domiciliada.

No alardeo de nada, tengo claro que no soy nada más que una persona anónima que nadie conoce, no me creo nada ni aspiro a nada en el mundo de las letras, como sé que no soy nadie, me hace ilusión lo que me está ocurriendo en estos días, hoy mismo me han vuelto a publicar un nuevo artículo en Unidad Cívica por la República y ya van cuatro en menos de dos semanas, algo me dice que la cosa va continuar, pero posiblemente esta se a la última referencia que haga al asunto, no es bueno alardear de nada y más cuando no es algo tan importante para la gente, aunque a nivel personal para mí si lo es.

Dejo el enlace para si alguno lo quiere ver o leer.

https://ww.unidadcivicaporlarepublica.es/index.php/nuestra-memoria/cultura-de-la-memoria/5675-noches-de-radio-radio-espana-independiente-estacion-pirenaica-
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25-10-12 21:26 #10703750 -> 10695432
Por:paisano_

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
Hombre Paco, no sé como no te han nombrado primer ministro de Pinarejo (dale algún cargo a tu amigo Sepeño), si veo que tienes soluciones para todo. Ya nos has mostrado que la panacea es tu tan ansiada república - que me imagino que la que te gusta es similar a esas que han generado desarrollados estados del bienestar a lo largo de la historia por todo el mundo-, lo que no sé es cómo no se nos había ocurrido antes.

Cómo tenemos el país, hasta los "bonachones" de IU en escándalos de corrupción:

https://ww.alertadigital.com/2012/03/24/el-tsja-dice-que-sevilla-global-era-una-oficina-de-colocacion-para-afines-a-iu/

La izquierda se nos desmadra
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26-10-12 00:25 #10704472 -> 10695432
Por:paco arenas

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
Como ya le conteste a mi paisano, tanto Pinarejo como Santa María están en buenas manos, yo solo aspiro a seguir haciendo lo que me apetece y en el momento en que me apetece y no quiero ser ni presidente de escalera y Sepeño, que ya es lo que con el tiempo yo quiero llegar a ser, jubilado, me parece que tampoco aspire a ningún cargo. Aunque él como yo, deseamos una república federal, no como la intentas ridiculizar tú, sino como consecuencia lógica de la razón y el sentido común, sabiendo que no es la panacea de nada, pero sí puede ser la solución de muchas cosas.

Puestos a poner enlaces, aquí te dejo lo último de su Majestad el rey y el yernísimo, en los que se puede comprobar que los republicanos tendremos que dar el titulo de “republicanos del año” a la Casa Real en su conjunto.

https://ww.elplural.com/2012/10/24/urdangarin-valencia-va-como-un-tiro-tienen-pasta-para-aburrir-y-dicen-que-camps-es-facilmente-entrable/

https://inarejorepublicaindependiente.blogspot.com.es/2012/10/600000-euros-del-estado-para-cacerias.html
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26-10-12 08:15 #10704736 -> 10695432
Por:paisano_

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
Pues te agradecería que me iluminaras y me detallaras qué soluciona una república de los graves problemas que tiene España ahora mismo.

Dato objetivo: la república de Venezuela, esa de ideología afín a la de compañeros foreros, es la tercera economía del mundo con mayor inflación, que todos sabemos que es el modo más adecuado para crecer de una manera sostenible (fuente: Banco Mundial)
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26-10-12 18:55 #10706627 -> 10695432
Por:Sepeño

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
Éste “no se entera”. La República no es, como él dice, una ideología (corriente de pensamiento), es sencillamente “una forma de gobierno” (República o Monarquía). En Venezuela, al que hace referencia, no hay una Monarquía, por consiguiente, es una República. En las pasadas elecciones salió elegido el señor Chávez (como en otras ocasiones) en un proceso que nadie, absolutamente nadie, haya calificado de obscurantismo. Estamos pues, ante una República Democrática (las hay dictatoriales) que, según tengo entendido, los actuales dirigentes Administran los recursos Nacionales para atender, lo mejor posible, las capas sociales más necesitadas, o menos favorecidas, en las áreas de SALUD, EDUCACIÓN, DEPENDENCIA Y OTROS SERVICIOS SOCIALES.

Como desconozco las razones o motivaciones que guían las relaciones internacionales, es obvio que no tengo opinión.

Dato curioso: EEUU , como todo (o casi todo) el mundo sabe, es una República Constitucional, Presidencial y Federal, con solo dos partidos (bipartidismo) que, curiosamente, uno es el PARTIDO DEMÓCRATA y el otro el PARTIDO REPUBLICANO que, paradojas de la vida, éste es el Conservador y aquél el Progresista; pero esta planificación es sólo para la galería, pues sobra decir que su política está guiada por las inconmensurables fortunas que pretenden controlar el Mundo, bien con el dólar o por la fuerza de las armas.

Nota.- No es necesario dar ideas para que alguien ejercite la “conducta del enchufismo”, ya tenemos a doña Lola, experta en estas lides.

Lo dicho… Solo trato de dar mi opinión, opinión simple y sin fundamento.
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26-10-12 20:00 #10706870 -> 10695432
Por:paisano_

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
Yo no es que esté en contra de la República, y admito que puede tener más sentido que una monarquía. Lo que digo es, ¿qué nos soluciona ahora mismo una república? ¿es lo más importante por lo que preocuparnos? Los que están todo el día con la cantinela de la república en la boca ya sabemos de qué pie cojean, de extrema izquierda, que me merecen el mismo respecto que los de extrema derecha, es decir, ninguno. Como ejemplo éstos, que dicen ser una alternativa y pretenden darnos lecciones de democracia de esta manera:

https://ww.elmundo.es/elmundo/2012/10/17/espana/1350489010.html
Puntos:
26-10-12 20:51 #10707078 -> 10695432
Por:Sepeño

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
Muy bien, OJO COMPLACIENTE (como le llama mi amigo y admirado Amadeo), “toda llama se apaga cuando se suprime el oxígeno... cierro la espita…¡¡Mal arriero!!
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27-10-12 00:20 #10707871 -> 10695432
Por:amadeo1959

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
¿Buenas noches?
Vale, ¡Buenas noches, paisanos!
Mira que no quería, a pesar de que Ojo complaciente me divierte sobre manera, pero mi tiempo que no es oro sino hojalata oxidada, lo tengo muy ocupado en mejores menesteres. Paso y leo, pero no quiero, no quiero dar cancha a ojo complaciente.
La gente de extrema derecha, pensaban y decían que Suarez era rojo, lo mismo te ocurre a ti “Ojo Complaciente Paisano”, cualquiera que ataque a tu partido lo consideras de extrema izquierda, no lees o no entiendes, ¿acaso has leído que alguno de los participantes que defienden la república, escriban o digan algo de revoluciones? Yo desde luego no. Como dice mi admirado Sepeño, la república es solo una forma de Estado, puede ser desde extrema derecha a extrema izquierda, del mismo modo que hay republicas que más parecen monarquías (Corea del Norte). Se puede ser de cualquier idea política y ser republicano, sin embargo no se puede ser de izquierdas y monárquico, pues entra en contradicción, aunque algunos no parece importarles.
En cuanto al enlace que pones ahí arriba, me extrañas que lo hayas puesto, pues te das por informado y así lo creo yo, en ese caso demuestras poca honradez, pues da la casualidad que fue un montaje, como ha quedado demostrado por las pruebas y la misma policía, del diario “El Mundo” en complicidad con los religiosos de La Salle, los cuales se han visto obligados a retirar la denuncia y “El Mundo” se enfrentara a una querella. Ese diario cuando no tiene noticias las fabrica.
En fin, hasta más ver.
Puntos:
27-10-12 12:43 #10708573 -> 10695432
Por:paisano_

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
Amadeo, no habrás visto aquí ningún comentario mío defendiendo POR NORMA a ningún partido. Cosa que otros sí hacen. Puedes darte una vuelta por el foro y ver qué compañeros de tertulia empezaron a politizarlo. Comprobarás -si no lo sabes ya- que no fui yo. No es que me sienta yo a gusto defendiendo colores políticos, pero cuando hay un ensañamiento diario que tergiversa la realidad, pues no me puedo quedar callado.

Y entre tanto circunloquio, aún nadie me ha dicho qué nos soluciona una república, dado que hay tanto interés en ella.

Por cierto Amadeo, a mí también me divierte ésto, de hecho tengo la sensación de estar debatiendo con el mismo Gran Wyoming.

Saludos y buen fin de semana
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27-10-12 16:42 #10709123 -> 10695432
Por:Amadeo1959

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
Esperaba que lo hiciese Sepeño o Paco, entienden más de esas cosas, yo prefiero hablar de otras cosas más edificantes, pero bueno, voy a intentar contestar, lo que salga no lo sé, he cogido la gripe y tengo delirios que no me permiten concentrarme bien.
El interés surgido últimamente por la república nace de la lógica maduración del pueblo español y sobre todo de la red de corruptelas y escándalos varios que han surgido en torno a la familia Real, afectando a todos y cada uno de sus miembros, no voy a extenderme sobre el tema pues ha salido en todos los medios. Esto unido a que están surgiendo ciertas informaciones sobre cómo se gestó la transición, autogolpe de estado incluido, chantajes y pasteleos varios unido al desarrollo de las nuevas tecnologías y ciencias de la información, puniendo estas al servicio del ciudadano, hasta el punto que un “paleto” (lo digo con orgullo) como yo, tiene acceso a todo tipo de información y podemos llegar a la conclusión que la monarquía es un tumor cancerígeno muy peligroso.
Se comienza a hablar de república federal, no por casualidad, pienso, volviendo la vista atrás, que yo hace un año solo pedía república democrática y participativa, realmente democrática, sin sucedáneos de mala calidad como el actual sistema bipartidista más propio de la época del “pucherazo” del siglo XIX entre liberales y conservadores, ahora con otros dos partidos muy similares, en los que cambian las formas pero no siempre el contenido. Llegando muchos ciudadanos a la conclusión de que PPSOE es un único partido.
El hecho de que en estos momentos de crisis, tanto en el gobierno central como en Cataluña gobiernen dos partidos de marcado carácter nacionalista, muy similares en todos los aspectos, sirviéndose el uno de los recortes del otro e imitándolos y apoyándose mutuamente. La torpeza del gobierno nacionalista español cuando estaba en la oposición, contra los catalanes, ha provocado que el gobierno nacionalista catalán, tan reaccionario como el gobierno nacionalista español, y tan cruel a la hora de aplicar recortes contra la ciudadanía como el gobierno central, ha visto una forma de desviar la atención de los catalanes, antes del 11 de septiembre los catalanes hablaban de los recorte de Artur Mas, ahora de independencia, antes del 11 de septiembre CiU, estaba de capa caída y ahora va a ganar las elecciones por mayoría…
¿Qué tiene esto que ver con la necesidad de una república federal?
Sabes que yo soy muy de poner metáforas, imagina que en una familia numerosa el padre es muy estricto, los hijos trabajan y entregan el dinero al padre, y este según su criterio le da a cada uno una paga, quien más aporta en principio es solidario con aquellos que aportan menos, a veces a regañadientes, pero las cosas comienzan a ir mal a todos, él continua aportando más, pero lo que le da el padre es menos, como a todos, hay crisis y la vaca da la leche que da. Al mismo tiempo ese que aporta más ve que su padre le deja al segundo de sus hijos que administre su dinero y que lo que le sobre lo entregue a la economía familiar, el primero se enfada con razón, exigiendo el mismo trato para él que el que recibe su hermano, el padre que anda muy ajustado se niega en redondo y el hijo entonces amenaza con irse de casa, con independizarse, el padre en lugar de intentar negociar se niega en redondo a cualquier tipo de negociación, quiere imponer su autoridad y la impone, al final el hijo enfadado se marcha de casa en contra del criterio del padr y deja de aportar dinero a la economía familiar, sin embargo si el padre hubiese permitido a aquel hijo que más aportaba tener las mismas condiciones que el segundo, tal vez permanecerían todos bajo el mismo techo, pero la intolerancia del padre, no permitiéndolo, ha llevado al su hijo a vivir de manera independiente, saliendo perjudicados los dos, pues el padre ha dejado de percibir un dinero y el hijo debe afrontar gastos superiores al dinero que aportaba a la economía familiar.
En una república federal, todos tienen los mismos derechos y obligaciones, todos aportan según sus ingresos y colaboran con el Estado Federal de manera solidaria y voluntaria, porque es una federación de la que forman parte por decisión propia, saben que en el momento que quieran pueden abandonar el hogar paterno, la federación, pero que no les interesa, porque unidos son más fuertes, pero que si lo desean pueden hacerlo, en EE.UU. Texas, por ejemplo, tiene su propia constitución republicana y puede separarse de la Unión, en teoría, cuando lo desee, Alemania cada uno de sus estados podrían separarse libremente, pero ninguno lo hará, porque a ninguno le interesa y todos forman parte de la federación y todos toman parte en las decisiones de la federación, tal y conforme ocurre en las diferentes federaciones deportivas. En caso de conflicto no se negocia entre un Estado y el Gobierno Central, se negocia entre todos los Estados que forman la federación y se hace lo que se considera mejor para todos, no pudiendo someter a chantaje uno de los Estados al Gobierno federal, cosa que ocurre en la actualidad, con el agravante de que en cada uno de los gobiernos, central y autonómico hay dos partidos de carácter nacionalista radical.
No sé si me he explicado bien, me está subiendo la fiebre y solo te puedo decir que creo que ningún forero ha mencionado a ningún partido determinado, aunque todos cojeamos de un pie o del otro.
Por cierto, a Paco le han vuelto a publicar en la revista digital de Unidad Cívica por la Republica, se llama:
“La constitución del 78, la virgen violada, la gran farsa de la transición, el atado y bien atado del dictador”.

por cierto el Gran Wyoming es oriundo de Cuenca, de la Puebla del Salvador.
Un saludo y a ver si me mejoro y sé explicarme mejor.
Puntos:
27-10-12 16:51 #10709131 -> 10695432
Por:Amadeo1959

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
El profesor Vicenç Navarro también en Unidad Cívica por la República ha escrito un magnifico artículo sobre el nacionalismo catalán.
titulado : La gran estafa de Catalunya

aquí os dejo el enlace:
https://ww.unidadcivicaporlarepublica.es/index.php/opinion-actualidad/politica/5686-la-gran-estafa-en-catalunya-parte-i
Puntos:
12-11-12 12:21 #10763908 -> 10695432
Por:El ojo critico1

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
Para Amadeo 1959, conocido en el ámbito de las checas con la palabra que le gusta mencionar “EL PIRULO CHULO.”..y al que gusta descalificarme con el sobrenombre de Ojo complaciente. Que se puede decir de personas tan sectarias, con una capacidad admirable en la tergiversación de los hechos, la historia y que vayan en contra de sus ideales excluyente. Te te ufanas con la palabra república como si fuera la panacea, que derroche de ingenuidad intelectual, al ser tan selectivo en tus informaciones, no has averiguado lo que poso en la segunda república, lo tienes pendiente de descubrir. Disto mucho en pensar que la monarquía sea la mejor forma de estado, siendo los países monárquicos europeos los que gozan de mayor estabilidad económica.
Me llena de placer al saber que te “divierto sobre manera” y siento no poder dedicarte el tiempo que mereces.
Viva la pepa
Puntos:
12-11-12 12:58 #10764015 -> 10695432
Por:El ojo critico1

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
A don Vicente Cano, le molesta hablar del incendio de Guadalajara 2005, remover las cenizas, nunca mejor dicho no esta bien. Los responsables del incendio son los que los causaron, los gobernantes de Castilla la Mancha que denegaron, no aceptaron, la aguda de la comunidad colindante por ser de otra tendencia política, no pudiendo auxiliar de esta manera a los acorralados por las llamas, no son culpables. Vaya comparación con el caso Prestige, aquí los responsables son los gobernantes. El gobierno del PP cayo en el error de hacer caso a una comisión de expertos del congreso aceptando la solución catastrófica que todos conocemos. Ese error inducido fue un desastre ecológico por todos conocemos. Y lo mas admirable de todo fue, como se instrumentalizó políticamente por un sector de la población este hecho, en los cuatro puntos cardinales del país se vio el “Nuna mas PP” fue una forma de burda de desprestigiar a un partido político con las vísceras de un desastre.
Puntos:
12-11-12 13:15 #10764061 -> 10695432
Por:El ojo critico1

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
El Sr. Paco Arenas, manifiesta que:
-“Votar PP es ser insolidarizo con los afectados por la crisis”. Gobernar durante 7 años, engañado, falseando datos económicos, destruyendo 5 millones de puestos de trabajo, esto si es ser INSOLIDARIO.
-“En Galicia, votar PP es de fascistas”. Frase que pudiera acuñarse al mismísimo Joseph Stalin. Si pudieran implantar el pensamiento único, no dudo que lo harían en aras de implantar el modelo de sociedad que ellos desean.
-“la extrema derecha esta integrada en el PP”, es lo mismo que decir que la extrema izquierda esta integrada en el PSOE, desconsiento sectario de la realidad. Pero como lo que les interesa es desprestigiar, ya les va bien.
Que aburrimiento, no continuo.
Viva la Pepa¡¡¡¡
Puntos:
12-11-12 18:50 #10764951 -> 10695432
Por:Amadeo1959

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
¡Buenas tardes paisanos de Santa María!

Gracias amigo “Ojo complaciente” por tus cumplidos, ignoraba que esa desafortunada expresión de Dinio, creo que se llamaba, te hubiese molestado tanto, por la cual te pedí automáticamente disculpas, a pesar de lo cual no desaprovechas la ocasión para echármelo en cara, lo cual me da que pensar que en realidad te gusto, más que nada para utilizarlo como arma, a falta de argumentos, contra mí, más las armas suelen ser peligrosas, suelen tener un efecto boomerang, sin con ello eres feliz allá tú. Lo de ojo complaciente, es una realidad clara, no debes ofenderte por ello, eres complaciente con las acciones del actual gobierno, mientras que yo era crítico con el anterior y con este, y no por estar vinculado a ninguna “checa”, tengo convicciones profundamente democráticas, sospecho que esas convicciones están mucho más arraigadas en mi persona que en la tuya.

No me ufano en la palabra república, como demócrata que soy y persona de izquierdas, soy republicano, quiero y deseo el mayor nivel de democracia para España y por tanto quiero que sea por elección desde el alcalde de mi pueblo, que es más pequeño que el tuyo, hasta la jefatura del Estado, a eso se le llama república desde los tiempos de Platón.

Lo que paso en la segunda república, aparte de llegar como la primera de manera pacífica, como ha de llegar la tercera, fue aniquilada por unos militares golpistas apoyados por el capital financiero fascista y por una iglesia que tiene menos de cristiana que yo de cura, entremedias hubo episodios varios de los cuales tenemos los españoles motivos para el orgullo y para la vergüenza, sin distinción de ideologías.

Países con inestabilidad económica, aparte de las repúblicas de Portugal, Grecia, Italia, Irlanda se encuentran los reinos de España, Holanda, Bélgica y Gran Bretaña. Por lo tanto amigo, es una falacia por tu parte afirmar que los países monárquicos europeos son quienes gozan de mayor estabilidad económica. Ejemplo claro, manifiesto y cercano el reino de España.

Mi ingenuidad intelectual posiblemente venga por mi poca formación académica, por lo cual ni me voy a disculpar ya que se debe a que en este amado país cuando yo tenía edad de ir al colegio debía trabajar para poder comer, faltaban muchos años para afeitarme cuando ya subía carretillas de hormigón en las obras que pesaban más que yo y eso se lo debo aquel que acabo con la segunda república.

Por supuesto que me divierte argumentar contigo, eres tu quien me lo pone fácil, por tu intransigencia patente y manifiesta, lo cual por lo exagerada de tus manifestaciones rozan la diversión, no quiero utilizar otra palabra que pudiese molestarte.

Por cierto, Paco te nombra en su blog, te nombra precisamente a mí y no a nuestro común amigo Sepeño, al cual admiro y me consta que admira, sin embargo es a ti a quien menciona, en un artículo sobre la Pepa.

https://inarejorepublicaindependiente.blogspot.com.es/2012/11/viva-la-pepa-la-pepa-una-constitucion.html

Mirando el molino con una sonrisa,
Amadeo
Puntos:
13-11-12 16:19 #10767693 -> 10695432
Por:paisano_

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
Esa visión dicotómica de la realidad de la que nos habla Ojo Crítico me ha hecho recordar este artículo de hace unas semanas:


https://pinenconmigo.blogspot.com.es/2012/09/sodomizados-culturalmente.html
Puntos:
14-11-12 09:58 #10770105 -> 10695432
Por:El ojo critico1

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
SODOMIZADOS CULTURALMENTE.
por Marcos Cantera Carlomagno (doctor en Historia y escritor "El futuro de la Historia")

¿Por qué la mayoría de la gente condena el más mínimo atisbo de maldad, siempre y cuando provenga de un determinado lado del espectro ideológico, pero muestra infinita benevolencia frente a la maldad que proviene del otro lado de ese mismo espectro? Hitler, Mussolini y Franco son los tres malos más condenados por esa opinión pública flechada, como la definí hace años en una columna en Búsqueda. Sin embargo, Stalin, que como se ha demostrado mató mucha más gente que Hitler, Mussolini y Franco juntos, es visto con condescendencia. También Mao goza de la comprensión de esa ancha franja de la opinión pública, a pesar de los millones de víctimas inocentes que sembró durante sus años de terror. ¿Y qué decir de un psicópata y asesino desatado como Che Guevara? ¿Y qué agregar sobre Fidel Castro, que hace más de medio siglo tiene a todo un pueblo bajo la bota de la miseria y el terror?
El colombiano Álvaro Uribe, que se retiró al llegar al límite de lo permitido por la Constitución, es “un cipayo” y “un títere del imperio”. Pero su vecino Hugo Chávez, que desde hace décadas hace y rehace la Constitución venezolana para mantenerse en el poder es un tipo simpático que pretende el bien de su pueblo.
¿Cuáles son los mecanismos que permiten estas aberraciones? ¿Dónde está la tara?
Pensaba en estas cosas a propósito de la muerte de Santiago Carrillo, el último elefante de la política europea del siglo pasado. Pongo un dato para que el lector tome perspectiva: en 1934 Carrillo fue condenado a casi dos años de prisión por haber participado activamente en el levantamiento contra la República. Tenía 19 años y era secretario general de las Juventudes Socialistas.
(Interesante comprobar, de acuerdo a lo ya escrito, que Franco será por siempre condenado por haberse levantado contra la República española, mientras que a Carrillo, por el mismo delito, nunca nadie le ha dicho algo)..............................
Viva la Pepa, que estamos en el siglo XIX, hay quien no se entera¡¡¡
Puntos:
14-11-12 13:18 #10770707 -> 10695432
Por:Amadeo1959

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
No es que me importe Carrillo, muy alabado por la derecha después de muerto, del mismo modo que criticado por muchos republicanos, entre los cuales me encuentro, antes de su muerte, y después la verdad, no merece la pena. Por tanto no voy a salir a su defensa en ese aspecto, pero a cada cual lo suyo, es escritor mencionado por ti, está en la línea de los historiadores franquista, es uno de ellos, hay escritores mucho más prestigioso, miembros de Partido Conservador británico, que confirman su no implicación en la matanza de Paracuellos, en cuanto comparar la intervención de Carrillo con la intervención de Franco, en fin tu mismo te descalificas.
Aquí te dejo el enlace sobre lo que opina un historiador mucho más fiable que a quien tu nombras:
https://ww.publico.es/espana/442597/ian-gibson-santiago-carrillo-no-fue-el-inductor-de-la-matanza-de-paracuellos
Lo que dices de Stalin es cierto, fue un auténtico asesino y genocida, lo cual no por ello dejan de ser igualmente unos asesinos y genocidas los mencionado por ti, Hitler, Mussolini o Franco, siendo este quien realmente me importa, pues las víctimas eran españoles. Las críticas que viertes contra el resto, van en tu línea deformadora de la realidad, así que mejor no te hago ni caso.
Y sí, en algunos aspectos estamos en el siglo XIX o vamos camino de ello.
Puntos:
14-11-12 15:43 #10771106 -> 10695432
Por:paisano_

RE: El magnifico aporte de foro ciudad
Ian Gibson, tendencioso amigo de Carrillo, de jueces estrella y de otros personajes de más que dudosa reputación
Puntos:

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